Kuketz-Blog 🛡
kuketzblog@social.tchncs.de
Ich bin dem offiziellen GrapheneOS-Konto gerade entfolgt – nicht, weil ich das Projekt nicht schätze. Im Gegenteil: GrapheneOS ist im Bereich mobiler Sicherheit/Privacy weiterhin die beste Option.
Was mich stört, sind die ständigen Seitenhiebe auf /e/OS, CalyxOS und andere Custom-ROMs - auch wenn die Kritik völlig legitim ist. Aber ich folge dem Account, um etwas über GrapheneOS zu lesen, nicht um regelmäßig zu erfahren, was andere in den Sand setzen. Wer ein starkes Projekt hat, sollte es für sich sprechen lassen.
/kuk
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Troed Sångberg
troed@swecyb.com@kuketzblog Same same. The constant FUD rants aren't doing anyone any good.
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In Frankreich gibt es die e Foundation, die das CustomROM e/ herstellt. Der Chef ist zugleich Chef der Firma Murena, die Smartphones mit e/ verkauft. Graphene schreibt wiederholt, dass dieser Chef seit Jahren Verleumdung gegen Graphene betreibt.
Frankreich tritt seit langem gegen E2E ein (beispielsweise strafrechtliche Verfolgung von Menschen, die Signal bewerben). Graphene unterstellt eine Kooperation zwischen dem französischen Geheimdienst und Staat und e/Murena - und stellt die Frage, warum Graphene von Frankreich kriminalisiert wird, die in Frankreich ansässige e Foundation aber nicht.
Insbesondere Banken müssen ihre Apps gegen Eingriffe härten. Dazu gibt es drei Attestationsprojekte: eines von Google, eines von mehreren CustomROM Projekten und eines von Graphene. Nur Graphene verwendet Hardware attestation und wirbt dafür. Bei Google geben die Hersteller von Smartphones eine Selbstauskunft ohne dass die von dritter Stelle geprüft wird. Bei der Initiative der CustomROM Hersteller ist das ähnlich. Graphene nennt das "Sicherheitstheater" und sieht sich dadurch bedroht, weil Banken auf Unterstützung der Hardware Attestation verzichten könnten.
Hier im Thread wird vorgeschlagen, Motorola solle die PR von Graphene übernehmen. Das könnte tatsächlich geschehen. Ich glaube aber, dann werden sich viele hier die gute alte Zeit zurückwünschen.
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HybridStaticAnimate
HybridStaticAnimate@infosec.exchangeI appreciate you clarifying that your issue does not lie with GrapheneOS, and that you just wish to see GrapheneOS related posts.
But GrapheneOS does not make "digs" at other projects (assuming the translation software translated it correctly).
This post was incredibly irresponsible to make. The primary thing it seems to be accomplishing is spreading misinformation and hateful content in the replies. I implore you to reconsider having this post up.
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koehntopp ~ :
koehntopp@infosec.exchange@Life_is
Das ist wie in der Politik: Diejenigen mit besseren Intentionen für Alle zerfleischen sich untereinander, und die Großkonzerne profitieren vom Streit.
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@kuketzblog
Sehe ich ähnlich, die Kommunikation von GrapheneOS wirkt oft ziemlich überheblich. Kritik an /e/OS, CalyxOS & Co. ist teilweise sicher berechtigt, aber oft werden Dinge kritisiert, die so gar nie versprochen wurden.
Für mich haben die verschiedenen ROMs einfach unterschiedliche Ziele, und das war auch immer klar ersichtlich. So gut GrapheneOS technisch ist, passt es für mich persönlich nicht ganz, unter anderem wegen der Hardware-Abhängigkeit. Die neue Zusammenarbeit mit Motorola ist für mich auch nicht wirklich passend, da dabei weiterhin US-amerikanische Firmen unterstützt werden müssen. 🤷♂️
Mit LineageOS habe ich für mich einen guten Kompromiss gefunden. Sicher nicht „out of the box“ sicher, aber flexibel anpassbar und für mein eigenes Risiko-Profil absolut ausreichend.
Was eins auch nicht vergessen darf: Jeder Schritt weg von Stock Android ist ein guter.
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Carsten O. 📯 💚🌻
Carsten_O@neander.social@kuketzblog danke für den Recap.
Ich hatte mich auch schon gewundert und befürchtet /e/OS wäre ein echtes Sicherheitsrisiko.
Aber so ist das immer: "judäaische Volksfront, Volksfront von Judäa. Später!"
Lachender Dritter bei so was: #Google.
Also, bye-bye GrapheneOS.
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@Carsten_O @kuketzblog /e/OS hat eine furchtbare Historie beim Thema Sicherheit. Das kann ich wirklich niemandem empfehlen. Hat auch bei Kuketz im Test nicht gut abgeschnitten.
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@kuketzblog Hallo zusammen. Eines vorweg, ich bin Teil des Teams und werde mich in Zukunft immer mehr um die Community kümmern, also Grüße! Ich taste mich hier so heran und denke, dass ich genug gelesen habe, um hier kurz meinen Senf da zulassen.
Manche von euch finden, wir sollten hässliche Geschichten einfach totschweigen. Andere wiederum freuen sich alles mitnehmen zu können, auch was uns allgemein auf dem Herzen liegt, uns beschäftigt. Und das ist in Ordnung! Wir empfinden Aufklärung als einen der Grundpfeiler unserer Arbeit, das umfasst selbstverständlich die technische Seite... aber mitunter auch die ethische, vor allem wenn uns etwas direkt betrifft.
Etwas worüber die meisten sich allerdings einig sind, ist, dass die Art und Weise, wie wir diese Aufklärung betreiben, Verbesserungspotenzial aufweist. Das kann ich auch nachvollziehen. Bei längeren Stücken wird es schnell unübersichtlich und chaotisch, da die standardmäßige Zeichenbeschränkung einen schnell in die Enge treibt. Entweder sollten wir diese Beschränkung rauspatchen oder/und uns ein anderes Medium suchen und dieses bei Bedarf verlinken.
Dieser Gedankengang steht nun schon etwas länger im Raum, aber ich dachte es ist vielleicht hilfreich, wenn ich hier noch einmal erwähne, dass sich da auch etwas tut. Schön zu lesen, dass viele andere hier auch zu diesem Entschluss gekommen sind. :)
Zu weiteren Fragen stehe ich offen, also immer her damit!
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@kuketzblog LineageOS is by far the most used alternative mobile OS and yet we don't have threads on our timeline about it. That's because LineageOS as an organization isn't misleading people about GrapheneOS and trying to harm us.
/e/ and their supporters are engaging in concerted efforts to mislead people about GrapheneOS and cause personal harm to our team. Each of our threads about it has been made to provide accurate information in response to their inaccurate claims about GrapheneOS.
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@kuketzblog /e/ has spent years widely propagating inaccurate claims that GrapheneOS isn't a privacy project, doesn't work on privacy, isn't aimed at regular people, isn't usable, isn't compativle with apps, is difficult to install and much more.
/e/ have repeatedly pushed the false claim that GrapheneOS is primarily useful to criminals and that the userbase largely consists of criminals. They've expanded this to claiming security hardening primarily benefits criminals.
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@kuketzblog Legitimate privacy projects and organizations would not push the narrative that privacy and security are primarily beneficial to criminals or that the userbase of projects like GrapheneOS and Signal primarily consists of criminals. This isn't a one time incident but rather a consistent narrative from /e/.
/e/ and Murena laid the groundwork for France's national law enforcement and corporate/state media using the same talking points to attack the GrapheneOS project alongside them.
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@kuketzblog France's national law enforcement has increasingly gone after apps and devices which are regarded as providing people with privacy and security regardless of the merit to that marketing. In their interviews with the media about GrapheneOS, they made direct reference to past arrests and server takeovers targeting multiple companies and said they would go after us similarly if they could justify it. This is a serious matter and efforts by /e/ and Murena to help them are a big deal.
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@kuketzblog Our most important infrastructure for builds and signing has always been on local hardware.
We were concerned about our authoritative DNS, website and other services being hijacked based on direct threats and escalating false narratives of GrapheneOS being for criminals. OVH was previously our main hosting provider and is based in France. OVH directly facilitated those past server takeovers.
We no longer have servers in France or with hosting providers based in France due to this.
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@kuketzblog Privacy and security weaknesses are widely abused. GrapheneOS has far more work to do improving both privacy and security to protect people from increasingly widespread violations of their human rights through their computing devices.
/e/ and Murena are heavily pushing the narrative that providing stronger privacy and security beyond avoiding certain apps and services only benefits a tiny group of people. It's divorced from reality and they've aligned themselves aith authoritarians.
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@GrapheneOS @kuketzblog Using any infrastructure in France was a terrible move on your part.
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@manul70 @kuketzblog We have a userbase distributed all over the world and need servers around the world to provide good throughput for updates and reasonably latency for network time, network-based location, geocoding and other services. We had several servers in France because it's a good location for covering Europe. We were using OVH largely because provide unmetered bandwidth and very basic DDoS protection with a lot of capacity as standard features of all their VPS and dedicated servers.
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@manul70 @kuketzblog OVH was an extremely cost effective hosting provider prior to us having the funding we do now along with our ability to get sponsorships for servers. Many providers are now willing to sponsor us because we have a lot of reach and they can get a lot of value out of it compared to spending the money on traditional marketing. We've had to turn down multiple sponsorship offers from hosting companies based in France which could have been very useful to us due to the situation.
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@GrapheneOS @kuketzblog Yes and it's only happening in France! 💩 🥖
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@manul70 @kuketzblog France is the only country in the world with a public smear campaign towards GrapheneOS with official involvement of national agencies and their high level leadership.
France's corporate and state media largely repeat the inaccurate claims made about GrapheneOS as facts without questioning it. We repeatedly weren't shown the claims being made about us in order to properly respond prior to articles being published. Most of the media didn't contact us for input into at all.
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@manul70 @kuketzblog There are two companies in France selling phones marketed as private and secure. Both are involved in smearing the GrapheneOS project.
Murena has repeatedly portrayed the major privacy and security protections added by GrapheneOS as not useful to most people but rather only a tiny niche they claim are mainly criminals.
We don't think we're doing nearly enough to protect the privacy and security of the masses yet. We need to make far bigger privacy and security upgrades.
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Linux Is Best
Linux@masto.aiOVH started falling under U.S. Jurisdiction when OVH US LLC became a thing.
A lot of corporations (many) will start in "X" (random value) country, but be owned or relocated "Y" (random value). A lot of times its for tax purposes, but that still places the corporation or non-profit within jurisdiction.
It took me a considerable amount of effort to develop a list of web hosting providers outside U.S. Jurisdiction.
https://codeberg.org/Linux-Is-Best/Outside_US_Jurisdiction/src/branch/main/Web_Hosting.md
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GrapheneOS
GrapheneOS@grapheneos.social@Linux @kuketzblog The issue is much less about surveillance and more about whether GrapheneOS, Signal and other projects will remain legal. European governments do plenty of their own surveillance regardless.
Have you seen https://notes.valdikss.org.ru/jabber.ru-mitm/ already?
France's government is leading a crackdown on end-to-end encryption and secure devices in Europe. They're very strong advocates for laws restricting privacy and security across the EU but are constrained by far more pro-privacy governments.
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@Linux @kuketzblog France's government need to be successful in having EU laws passed in order to crack down on end-to-end encryption and secure devices in practice.
GrapheneOS is fully legal under EU and French laws. That's why they're trying to smear GrapheneOS with the false claims that it's primarily useful to criminals, primarily used by criminals and catering to criminals because they want to justify going after it under existing laws by creating a false basis for doing it.
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@Linux @kuketzblog France may end up electing a series of governments far friendlier to privacy which stop law enforcement from continuing to abuse their powers. On the other hand, they may elect a government which exits the EU and unties their hands when it comes to passing anti-privacy laws. Currently, they're constrained from implementing what they want by EU law. It wouldn't be the case anymore if France left the EU. Look at what has happened with privacy rights in the UK after they left.
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The Cheekqualizer
cheekqualizer@hear-me.social@GrapheneOS @kuketzblog I do use GrapheneOS and like it a lot. But by gosh, you spend a lot of time beefing with other OSes
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@cheekqualizer @kuketzblog They say stronger privacy and security than what they provide is only useful to pedophiles, criminals and spies. They've misled an enormous number of people about what GrapheneOS provides. Why shouldn't we be countering this and defending ourselves?
We had to migrate many servers from OVH because of these pervasive false narratives about GrapheneOS in France were beginning to put the safety of our users at risk with threats of action being taken against GrapheneOS.
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The Cheekqualizer
cheekqualizer@hear-me.social@GrapheneOS @kuketzblog it's a shame that its necessary. GrapheneOS has been a real pleasure to use. Very reliable and polished.
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You just can't fix every single article talking about GrapheneOS. But you can recommend reading the official documentation to users confused about them, or even you can get in touch with people writing about it to gently suggest corrections. Inaccurate claims aren't necessarily intentional.
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GrapheneOS
GrapheneOS@grapheneos.social@fun @kuketzblog Our threads about this contain a lot of accurate information about GrapheneOS to address the inaccurate information about it. Most organizations would have a feed filled with marketing fluff with very little substance. We've been focusing on this recently because the attacks on us massively escalated since early March. If we post it elsewhere then it's not going to achieve the goal of widely informing people about the truth to address the inaccurate claims which are being made.
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@fun @kuketzblog We posted our recent thread about the podcast closely connected to /e/ and Murena which heavily promotes them as a reply to their post. We wanted the highly inaccurate claim that GrapheneOS isn't a privacy project and doesn't do much work on privacy to be addressed in their content. They clearly aren't willing to make a correction or to refer to our response and blocked us for our response addressing it. In order to have people see our response, we have to use our own timeline.
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Who is attacking your developers personally? Where? How? Why?
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GrapheneOS
GrapheneOS@grapheneos.social@fun @kuketzblog Duval has heavily participated in attempts to baselessly portray our founder as insane, delusional, schizophrenic, etc. They mislead people about GrapheneOS and then respond to us addressing it with these personal attacks.
Here's an example where Gaël Duval was linking to harassment content targeting our founder with fabricated stories on a neo-nazi conspiracy site where the content was primarily sourced from Kiwi Farms:
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Are individual (previous or not) users attacking your developers personally?
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GrapheneOS
GrapheneOS@grapheneos.social@fun @kuketzblog /e/ users are heavily involved. They raid our chat rooms, send vile content via direct messages and emails, post replies to us and many others spreading libelous harassment content. They're doing a large portion of the work of causing harm to us by propagating the content and relentlessly harassing both our team and community. When there are posts about GrapheneOS on Hacker News, privacy subreddits, etc. they show up to mislead people about GrapheneOS and make personal attacks.
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GrapheneOS@grapheneos.social@fun @kuketzblog Which archive site should we use instead that's not going to take down what we archive upon request from the person engaging in attacks on us as archive.org will do?
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@springonion Es wäre ein Anfang, wenn man a) vder Mensch hinter dem offiziellen Matrix-Account von GOS nicht vollkommen überschnappen und versuchen würde, mich einzuschüchtern, nur weil einem mal etwas Kritik entgegen fliegt und b) jede Person sofort geblockt wird, die auch nur positiv auf Kritik reagiert oder diese teilt. Der Umgang mit anderen Projekten und der Diskussion eures Projekt ist eurerseits miserabel.
Außerdem ist es mehr als auffällig, dass alle Beiträge des Social-Media-Accounts 1-zu1- den Stil von thestinger haben, als er noch selbst unter seinem echten Namen in Erscheinung trat und das Projekt offiziell leitete.
Und wer bist du genau, warum existiert dein Account erst seit Anfang März und wo steht, dass im Community-Management tätig bist?
Auffällig ist auch, dass bei #GrapheneOS-Diskussionen im Fediverse auffällig neue und leere Accounts auftauchen, die dem offiziellen GOS-Account zur Seite springen.👀
Ich bin selbst GrapheneOS-User. Aber dass euch die miserable Kommunikation langsam um die Ohren fliegt, ist kein Wunder, wenn man wirklich alles und jeden öffentlich angeht.
@kuketzblog
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@springonion Es wäre ein Anfang, wenn man a) vder Mensch hinter dem offiziellen Matrix-Account von GOS nicht vollkommen überschnappen und privat versuchen würde, mich einzuschüchtern, nur weil einem mal etwas Kritik entgegen fliegt (siehe Screenshot anbei, nur ein Ausschnitt) und b) jede Person sofort geblockt wird, die auch nur positiv auf Kritik reagiert oder diese teilt.
Der Umgang mit anderen Projekten und der Diskussion eures Projekt ist eurerseits miserabel.
Außerdem ist es mehr als auffällig, dass alle Beiträge des Social-Media-Accounts 1-zu1- den Stil von thestinger haben, als er noch selbst unter seinem echten Namen in Erscheinung trat und das Projekt offiziell leitete.
Und wer bist du genau, warum existiert dein Account erst seit Anfang März und wo steht, dass im Community-Management tätig bist?
Auffällig ist auch, dass bei #GrapheneOS-Diskussionen im Fediverse auffällig neue und leere Accounts auftauchen, die dem offiziellen GOS-Account zur Seite springen.👀
Ich bin selbst GrapheneOS-User. Aber dass euch die miserable Kommunikation langsam um die Ohren fliegt, ist kein Wunder, wenn man wirklich alles und jeden öffentlich angeht.
@kuketzblog
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@springonion Es wäre ein Anfang, wenn man a) vder Mensch hinter dem offiziellen Matrix-Account von GOS nicht vollkommen überschnappen und privat versuchen würde, mich einzuschüchtern, nur weil einem mal etwas Kritik entgegen fliegt (siehe Screenshot anbei, nur ein Ausschnitt) und b) jede Person sofort geblockt wird, die auch nur positiv auf Kritik reagiert oder diese teilt.
Der Umgang mit anderen Projekten und der Diskussion eures Projekt ist eurerseits miserabel.
Außerdem ist es mehr als auffällig, dass alle Beiträge des Social-Media-Accounts 1-zu1- den Stil von thestinger haben, als er noch selbst unter seinem echten Namen in Erscheinung trat und das Projekt offiziell leitete.
Und wer bist du genau, warum existiert dein Account erst seit Anfang März und wo steht, dass im Community-Management tätig bist?
Auffällig ist auch, dass bei #GrapheneOS-Diskussionen im Fediverse auffällig neue und leere Accounts auftauchen, die dem offiziellen GOS-Account zur Seite springen.👀
Ich bin selbst GrapheneOS-User. Aber dass euch die miserable Kommunikation langsam um die Ohren fliegt, ist kein Wunder, wenn man wirklich alles und jeden öffentlich angeht.
@kuketzblog
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Kuketz-Blog 🛡
kuketzblog@social.tchncs.de@GrapheneOS I’m aware of the situation, and I understand why you respond to it.
From my perspective, though, it would be better to put all of this into a dedicated blog post, FAQ, or similar resource people can refer to when needed. That would keep the information available without bringing the same broader conflict back to the main timeline again and again.
Personally, I mainly follow the account for updates about GrapheneOS itself. That is what I value most. The surrounding disputes may deserve a response too, but I think they would be better handled separately from the regular project communication.
I mean this constructively. I appreciate GrapheneOS and the work behind it. I would simply prefer the main account to focus more on GrapheneOS itself.
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@kuketzblog @GrapheneOS agree, everytime my feed gets flooded by a post chain with these things I consider to unfollow.
However using just the RSS feed to follow updates doesn't really work for me because I don't want to read through all the internal and small changes. However things like the RCS update and network location I don't want to miss.
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@kuketzblog @GrapheneOS and I follow your account because I care and want to see posts about GrapheneOS. If I would want to know thinks about e/OS i would go look for that.
Btw I also don't think e/OS is worth so much of your attention.
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@shadowwwind @kuketzblog The level to which people have been misled across platforms about GrapheneOS is extreme. People widely believe and propagate the incorrect claims that it's not a privacy project, not usable by regular people, only useful to people targeted by sophisticated attacks and much more. /e/ and Murena are currently the main source of these claims which has been the case for a while now. Their business model is predicated on convincing people there aren't better options.
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@shadowwwind @kuketzblog If someone isn't outraged about providing closer to reasonable privacy and security being portrayed as primarily useful to pedophiles, criminals and spies then they were never our target audience.
Our posts are well received on Bluesky and X. It seems the main issue here is people are using clients poorly displaying threads where each of our posts shows up in their feed separately instead of as a single thread. We can patch in long post support to Mastodon instead.
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@shadowwwind @kuketzblog Bluesky doesn't have long posts. We have to format everything we write to fit within Bluesky's character limit including how it weights URLs. Mastodon's standard hard-wired character limit isn't high enough for us to fit more than one of those into a single post. We can only even use 500 characters if we're strictly writing the content for Mastodon. If we patch Mastodon's character limit then we could post the whole thing as a single post but it's not a standard feature.
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Andromxda 🇺🇦🇵🇸🇹🇼
Andromxda@infosec.spaceUnd wer bist du genau, warum existiert dein Account erst seit Anfang März und wo steht, dass im Community-Management tätig bist?
spring-onion hat einen älteren Account auf der Instanz mastodon.social: https://mastodon.social/@springonion
Im Fediverse ist es nicht unüblich, dass man irgendwann mal die Instanz wechselt. Auch ich war zuvor ca. 1 Jahr lang auf infosec.exchange und davor ein halbes Jahr lang auf hachyderm.io aktiv, bevor ich zu infosec.space umgezogen bin.
Der GitHub-Account ist 3 Jahre alt: https://github.com/spring-onion
Dass spring-onion ein GrapheneOS Community Moderator ist, sieht man zum Beispiel auf Matrix oder Discord an der entsprechenden Rolle.
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@Andromxda Fein, okay. Vielleicht übernimmt diese Person dann auch besser den Social Media Account. Wenn der GrapheneOS nicht mehr zu 90% irgendwelche Tiraden gegen andere Projekte veröffentlicht oder Kritiker:innen mit Anfeindungen überzieht, ist mir es reichlich egal, wer hier für wen was schreibt. 🤷
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GrapheneOS
GrapheneOS@grapheneos.social@fun @kuketzblog They take down content upon request as a standard policy. It doesn't work for what we need.
https://help.archive.org/help/how-do-i-request-to-remove-something-from-archive-org/
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Ein Grund Graphene (nicht der Hauptgrund) nicht zu nutzen; diese Besserwisserei und diese Arroganz sind ermüdend. Ständig nur zu lesen, dass alle andere custom ROMs shit sind und die eigene das Maß aller Dinge ist, bockt nicht wirklich und hilft keinem. Viele Leute in deren community sind extrem toxisch und null kritikfähig. Statt sich für eine starke custom ROM community einzusetzen und mit vereinten Kräften gegen den Datenkapitalismus und die Totalüberwachung zu kämpen, wir alles andere als minderwertig abgestempelt. Und das dann in Verbindung mit einem Smartphone aus dem Hause Google? Nein, danke!
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@gr00ndpa @kuketzblog Posting accurate information to address misinformation about GrapheneOS as our team and community consistently do isn't toxic. It's the fabrications, personal attacks and harassment which you folks engage in which are toxic.
Debunking attacks on us doesn't make us into aggressors. It's done in response to the attacks you make on GrapheneOS.
Being confronted with the truth in response to your lies doesn't make you victims. Losing the war you're waging on us doesn't either.
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@gr00ndpa @kuketzblog We aren't on the same side as people who mislead their users about privacy and security in order to sell products and services for profit.
We aren't on the same side as people who claim privacy and security shouldn't continue to be substantially improved because it would primarily benefit criminals.
We aren't on the same side as people who push fabrications about us and engage in harassment towards our team.
Why would those people be our allies?
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@kuketzblog Verständlich. Warum gegeneinander, statt gemeinsam für eine bessere (IT-)Welt?
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@matopolino @kuketzblog We don't share the same values or goals. Why would we work with them? The leader /e/ and Murena has repeatedly claimed GrapheneOS is primarily useful to criminals and primarily used by them, which are both false narratives heavily contributing to state-sponsored attacks on the GrapheneOS. They've heavily misled people about GrapheneOS to the point that there are many widely held misconceptions holding it back, which we've been addressing.
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@matopolino @kuketzblog The reason we've posted these threads is to address these attacks made on the GrapheneOS project and our team. They're attacking privacy and legitimate privacy projects to profit from it. We aren't on the same side and are natural enemies rather than natural allies. There's no reason we'd work with companies scamming people while siding with authoritarians against their users and undermining the privacy movement. Our recent threads are direct responses to their attacks.
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@koehntopp @Life_is /e/ and Murena do not have good intentions. You should inform yourself by reading what we posted and with their own words throughout the years. They have many posts claiming GrapheneOS is primarily useful to criminals and posts trying to push the false narrative that it's primarily used by criminals. They've recently begun attacking security hardening as a whole claiming it primarily benefits criminals. They did this alongside a state smear campaign.
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@koehntopp @Life_is These threads were posted in direct response to attacks on our project to address the attacks and the context for it.
Murena is a business owned and led by the same people as /e/. /e/ builds products for Murena to sell and includes many paid Murena services in the OS. Despite clearly existing to support a business, /e/ receives millions of euros in EU funds. They're not simply another open source project.
Here's our 2nd recent thread covering it:
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Dem kann ich mir nur anschließen. Es wurde mehrfach durch verschiedene Mitglieder gebeten, sich wieder auf Neuigkeiten in Bezug auf GrapheneOS zu konzentrieren. Sie konnten sich leider nur 2 Tage daran halten. Schade
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@Tolong4u @kuketzblog We don't agree with you that we should allow people misleading people about GrapheneOS at a large scale to have it go unanswered. We made it clear we don't agree and weren't adhering to anything.
They've been escalating their attacks and misleading people about GrapheneOS at a large scale, so we've been addressing it in one of the only ways we have available to do it. We don't have supporters with large platforms willing to defend us so we use our platform to handle it.
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Brian von Nazareth
betterlife@social.tchncs.deKannst du diese Kritik nicht erstmal den Leuten von GrapheneOS mitteilen, statt gleich den Kanal zu canceln?
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@betterlife @kuketzblog siehe oben, für derartige Kommentare sind die Entwickler nicht so offen
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@Okuna @betterlife @kuketzblog There's quite a difference between someone privately sharing constructive feedback and broadcasting highly misleading claims lacking context to their large audience causing harm to the project since they disagree.
GrapheneOS is having governments cracking down on it and is being relentlessly attacked with inaccurate claims we're trying to address. It's a time when we need support and if we had that support we could rely on it instead of posting ourselves.
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Morto Coltese
mortocoltese@social.tchncs.de@cryptgoat @springonion @kuketzblog
Ich habe GOS schon länger entfolgt! Erwähne nie ein anderes OS (egal welches)… oder F-Droid… oder eigentlich egal, die sind ja mit der ganzen Welt verfeindet… es reicht auch einfach im falschen Moment in einem „falschen“ Thread zu sein. Die prügeln einfach auf alles ein…
Aber sie machen halt ein hervorragendes Betriebssystem! Ich nutze es und unterstütze sie mit Spenden… obwohl sie auch schon mehrfach auf mich eingeprügelt haben… wegen nichts!
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@mortocoltese Oder CopperheadOS. Oder AntennaPod. Oder CalyxOS. Oder dass überhaupt irgendein Softwarefehler bei GrapheneOS liegen könnte. @springonion @kuketzblog
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Kritik lässt sich in gutem Glauben äußern oder eben in böser Absicht. Ich erinnere mich an diesen Blogbeitrag auf das sich der Chat bezieht, da wurden ganz wilde Theorien in den Raum geworfen wie z.B dass GrapheneOS von einer einzigen Person entwickelt wird, oder die Signaturschlüssel von CopperheadOS böswillig und nicht aus der Not heraus zerstört worden sind. Wir versuchen den Leuten zu zeigen, was für ein Quatsch das ist. Diesen Ansatz finde ich jetzt nicht völlig aus der Luft gegriffen. Aber offensichtlich kann das auch nach hinten losgehen.
Unsere Kommunikation als miserabel darzustellen halte ich für übertrieben und ich denke confirmation bias spielt hier eine Rolle. Sicherlich können wir unsere Kommunikation weiter optimieren, wie ich es in meinem ersten Post beschrieben habe. Aber du tust gerade so als ob uns jeder hasst.
Bedenke wie umstritten und kontrovers das gesamte Umfeld zu Datenschutz & Sicherheit ist. Es gibt zahlreiche Meinungen und Ansätze... und angebliche Lösungen. Wie so oft führen die meisten Spuren zum Geld. So war es mit Copperhead und so ist es mit so manch anderen "Produkten", die an gutgläubigen, aber leider auch ahnungslosen Interessenten verkauft werden. Wir sprechen uns gegen Quacksalberei aus und ziehen Betrügern so einen Strich durch die Rechnung, ich weiß nicht inwiefern man das kritisieren kann.
Zum Thema CalyxOS lasse ich am besten einfach mal diesen Link da:
Die Signaturschlüssel werden ausgetauscht, damit liegt das jetzige CalyxOS begraben. Im Prinzip also eine Situation die an Copperhead erinnert. Wenn die Gründe hierfür ernsthaft diskutiert und nicht totgeschwiegen werden würden...
Ich weiß jetzt nicht worauf sich angebliche Softwarefehler beziehen. Wenn du ein Problem erkennst und es wahrlich Hand und Fuß hat, dann schauen wir es uns auch an. Ein Beispiel dafür sind die VPN leaks, auch wenn die Android allgemein betreffen, also nicht GrapheneOS spezifisch sind.
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Christian Lauf
kharkerlake@karlsruhe-social.de@kuketzblog Bin dem Account aus exakt den gleichen Gründen vor 1-2 Wochen entfolgt. Spannend das es nicht nur mir so geht.
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